Cet article propose un éclairage sous plusieurs angles de la Mystery Method.

Bien que des gens malhonnêtes le prétendent parfois, NTD ne commercialise pas la Mystery Method.
Notre méthodologie est bien plus vaste et permet d'inclure potentiellement n'importe quelle méthode, et la MM n'est qu'une des trois Méthodes que nous recommandons en premier lieu pour leur efficacité (avec Swinggcat et Maniac). Il n'est pas exclus que je codifie ma propre méthode dans les mois qui viennent, mais les apports de cet article permettent de :
- vous donner une idée de ce qu'est une Structuration mentale
- vous permettre si vous avez acquis la MM par ailleurs de la mettre en application parce que c'est quand même la méthode par excellence que presque personne n'a réussi à appliquer en France (jusqu'à des concurrents qui expliquent aux journalistes que les Negs ça ne fonctionne pas ;D)
- vous permettre de trouver une façon simple de mémoriser et d'appliquer une structuration MM.
ex : garder en tête "A1 Contrainte de Temps, Opener, Neg jusqu'à Social Hook Point...")
- Vous donner l'idée de la philosophie et des ­object­ifs de chaque phase, qui peut être pris notamment comme une grille de lecture (pour évaluer ce que vous réussissez ou pas), même si elle reste moins complète que notre Séquence Emotionnelle (enseignée dans nos ateliers)
- Vous donner, idée cruciale si vous n'avez pas l'habitude de faire des Gameplan, une idée du type de matériel à délivrer lorsque vous avez des ­object­ifs similaires à ceux d'une des phases de la MM (ce qui va être relativement souvent même avec une autre méthode).

Bref beaucoup de bonnes choses.

Post original sur FTS le 20/06/2006

Analyse MM: Structuration, Philosophie, ­object­ifs et Outils

Excerpt : Une analyse de la MM à vocation pratique.
My Late Night Spastic Ramblings 8)

- La philosophie / l'utilité de la "phase" en tant que composante de la séduction
- Le déroulement de la phase lorsque le PU est strutcuré selon la MM
- Les ­object­ifs à atteindre pour mener à bien la phase en tant que composante de la séduction
- Les types de matériels à utiliser (si vous en proposez d'autres, j'éditerai pour compléter, j'ai pas eu le temps de bosser de manière exhaustive sur ce post)

Note pour les modérateurs au clic facile : je l'ai mis volontairement mis dans "The Game" plutôt que dans "Techniques et Méthodes", car même sans prendre la structuration MM, la *philosophie* des phases est un must, une check-list pour tout un chacun... Plus tu bosses à cocher des ­object­ifs de ces phases, et plus tu as des chances que ça se passe bien.

Avant Propos : Il s'agit d'une présentation de MA vision actuelle de la MM. Ce qui veut dire que :
- je peux me tromper, changer d'avis dans le futur, etc. et ça n'engage que moi (et au moment de poster je suis fatigué); prenez ça en compte et adaptez à votre cas
- je vais pas rentrer dans les détails, et oui pour pas faire pleurer FK je vais essayer de rester simple
- elle est adaptée à un game en France
- vous devriez prendre un aspirine et ne lire que lorsqu'il fera effet
- celui qui édite mon post va passer un mauvais quart d'heure

Et en prime je fatigue grave là alors je détaille pas trop à partir de C2 (m'enfin je gage que c'est pas trop le problème de la plupart).
Ce post est bien moins travaillé et réfléchi que d'hab, prenez-le comme un draft.
Je relis ça entre deux sarges, je pense que j'aurais les idées plus en place, mais y a Robby qui désespérait...


A1 - Ouverture
Engager une interaction avec le set
La structure MM recommande d'ouvrir sur un opener Indirect, de préférence Opinion. Ca a l'avantage de DHV (attirer les gens dans ta réalité), de ne pas manifester d'intérêt à la cible, etc.
Avoir engagé tout le groupe dans une conversation, même si certains s'en détournent par la suite (­style­ préconise que ce soit jusqu'au Social Hook Point, = le moment où le groupe préfère que tu restes plutôt que tu partes ; j'ajouterai que saisir une Lifeline proposée par un des membres du groupe suffit)
Matériel recommandé : Intruder, BL désintéressé, Contrainte de Temps, Opener Indirect (de préférence type Opinion et à thématique "sociale")

A2 - Female to Male "F2M" Attraction
Générer de l'attraction chez la cible jusqu'à ce que son Buyer's Choice soit "Oui".
Ignorer la cible, lui envoyer des Negs en cas de Bitch Shield jusqu'à disparition de celui-ci, gérer les cockblocks (Group Theory), Démontrer de la Valeur (DHV) pour que la cible s'autorise à avoir la Buying Temperature (BT) qui monte (Buyer's Choice), faire monter la BT pour récupérer des IOIs véritables de la cible
NB: Mystery ne distingue pas bien la partie Attract/Valeur de la partie Attract/BT dans son livre, maintenant dites-vous bien que je ne la fais pas pour le plaisir....
0 - Neg - Détruire le Protection Shield
Sniper Negs, Active Disinterest, Tease Negs et autres formes de C&F.
En cas de BGS, utiliser plutôt le Rapport, l'Inflexion Emotionnelle ou les Re­frame­ spécialisés. Si vraiment vous êtes un gourmet, utilisez des Negs avec Pullback !)
NB: N'envoyer ces artilleries que contre des VRAIS Shields. Allez pas negger une fille parce que c'est une 9...
1 - DHV - Avoir Démontré (sans parader) assez de Valeur (de Survie & de Réplication principalement, voir liste des caractéristiques switchs à "cocher") pour intéresser ta cible (sans pour autant la disqualifier définitivement), ce qui fera qu'elle s'autorisera (surtout si tu n'es pas intéressé) à avoir la BT qui monte
Storytelling démontrant des caractéristiques HV S&R, Negging (=Display Costly Signals + ­frame­ de Valeur > à celle de la cible, etc.), Social Value Tactics (Peacocking, Social Proof...), Teaching Things...
2 - Identity - Je distingue en particulier : Convoyer ton identité, ta personnalité, pour que l'Attract (Value et BT) soit fixé
Storytelling, assertiveness, commentaires, peacocking, show humanity, d'autres trucs sans doute faudra que j'y réfléchisse
3 - BT - Avoir "pompé" assez de Buying Temperature pour que ta cible t'envoie des IOIs réels, disons 3 majeurs dans la "session".
Push & Pull, C&F, Negs, toute forme de Mindfucking (en particulier les alternances émotionnelles rapides), GM ­style­ et autres éléments reposant sur la non-contestation, Roleplay, Cold Reading & Gimmicks, Disqualifieurs, réussir un Test (lui même généralement induit par la BT), autres formes d'IODs, etc.
4 - Perso j'ajouterais assez tôt le minimum de Scan
"How do you guys know each others ?"

A3 - Male to Female "M2F" Attraction
Justifier d'une attraction de ton côté + Faire investir la cible
De préférence isoler la cible, pousser la cible au point de Compliance Thresold (= quand elle préfère aller dans ton sens parce qu'elle comprend que ce sera plus agréable pour elle), éventuellement faire un SOI conditionnel "Tu es [plutôt] mignonne, mais la beauté c'est très commun, qu'est ce qui pourrait faire que je m'intéresserais à toi ?", la faire investir et se qualifier, alterner IOI/IOD pour lui donner le sentiment que c'est pas gagné, trouver des raisons de s'intéresser à elle, faire un SOI de confirmation "Franchement au début tu avais l'air d'une grognasse, mais en fait tu es géniale..."
1 - Avoir atteint le point de Compliance Thresold
Schéma de compliance : Tests de Compliance si oui = IOI en général, si non = IOD+re DHV+ re test), Hoops, boucles Bait/Hook/Reel/Release
2 - Lui avoir donné l'impression qu'elle pouvait te rater et qu'elle a investi
Alternance "Intermittence" IOI/IOD à ses tentatives de qualification ou à ses actions, SOIs d'entrée et de fin de A3, Screen
3 - Avoir trouvé et communiqué des raisons de t'intéresser à autre chose qu'à son cul (même si c'est pas vrai), lui donner l'impression qu'elle est sortie du lot
Hard Qualify (Having Standards, "J'aime le sport. Tu aimes le sport ?"), Emotional Qualify ("Je me sens bien avec toi, et en plus on se marre bien !"), Arbitrary Qualify ("Tu as du bol, je déteste les blondes."), Genuine compliment, et par dépit le Reverse Qualify ("Allez, il y a un truc que j'aime bien chez toi...")

C1 - Conversation
Développer du Rapport et de la Confiance
Si ce n'est pas fait, isoler ou micro isoler la cible ; discuter pour se découvrir, établir du rapport large (mirrorring, commonalités, demonstrate vulnerability....)
1 - Grounder ton identité : s'arranger pour que la fille ait une bonne visibilité de qui tu es si c'est pas fait (âge, activité, lieu et mode de vie...)
Questions ou speach, historique externe...
Note : à partir de là, ou du suivant pour faire mieux, vous pouvre TimeBridger/#Closer avec un minimum de chances de Flakes si bien sur vous avez bien bouclé les ­object­ifs des phases précédentes.
2 - Grounder son identité : s'arranger pour avoir une bonne visibilité sur qui elle est (il y a du Scan dedans ;D)
Reverse Idem que ci-dessus.
3 - Sens du confort et confiance
COMMONALITIES. Mirrorring, synchro, et autres artifices types patterns et time distortion ; empathie, etc. ; sniper negs ; Cube et autres tests très personnels...
4 - Interaction réelle et naturelle
Demonstrate Vulnerability, commentaires sincères sur l'interaction ou tes émotions, fun adventures projections, rêves, j'aime/j'aime pas, Show humanity, talk about feelings...
5 - Commencer à Développer un sentiment de connexion
Share reality (conspiracy) et autres routines qui créent un sens du "nous", fun adventures projections...

C2 - Connexion
Construire une connexion émotionnelle
Notes : Normalement se distingue GEOGRAPHIQUEMENT de C1 (qui fait partie de l'endroit où tu rencontres la fille) et de C3 (l'endroit où tu vas lui faire découvrir les orgasmes en rafale). Les ­object­ifs que je me donne en C2-C3 viennent partiellement de Maniac, que je recommande TRES fortement.
1 - Faire le lien avec des choses persistentes dans son environnement/existence
2 - La rendre toute émotionnelle régulièrement (Mindfucking) et finir sur le contrôle de ses émotions (qui a dit Mind Control ?)
3 - Créer une identité de couple
4 - Démontrer une personnalité adéquate pour le type de relation (Cf Pilinski, les besoins émotionnels) et lui faire démontrer pareil
5 - Démontrer un intérêt vis-à-vis à vis de sa vie sentimentale
Historiques sentimentaux...
6 - Kiss Close
7 - Traiter pré emptivement l'ASD si c'est pas encore fait

C3 - Intimité
L'amener à une intîmité sereine et naturelle
1 - La mettre à l'aise sur la suite tout en restant ­frame­ euh ferme
2 - Démontrer de l'intérêt pour sa sexualité
3 - Lui faire désirer la suite

C5 - Réservés aux Amogs qui ont croisé le PSM.
Se faire plier
1 - Parler de politique, de C++...
Fluff, SOIs ou KC sans Attract, Avoir la même chemise que le président du club d'échecs du collège, Acheter des fleurs et des chocolats...

S1 - Préliminaires
Amener Miss à un niveau de sensations et de plaisir suffisant pour passer direct en S3
1 - Escalader intelligemment
Le tongue down est un turn on majeur pour elles, etc.
2 - Prendre la LMR à ton compte
3 - La patterner et l'empêcher de penser

S2 - LMR
1 - Vaincre la LMR à coup d'arguments logiques et de MindFucking, ou si vous savez pas faire, de Freeze Outs jusqu'à ce que...

S3 - Sexe
(...)




Phenix
M, après S3: Comment ça se fait que tu as voulu me revoir ?
E: Je sais pas... C'était naturel...
Moi je sais. Tout bien coché ;D

salut,

j'apprecie la maniere dont tu as decortiqué cette methode.
ca donne envie de pratiquer c'est sur, mais je voudrais savoir s'il n'y aurait pas moyen que tu le fasse aussi pour le MANIAC PLAN?
parce que la vraiement je galere avec.
je ne vois ni la queue, ni la tete.

a plus

Ca et l'article sur Hitch ça fait un moment que j'ai ça dans ma todo list.
Encore un ou deux gros dossiers de fond à terminer et je vais reprendre cette todo list d'articles. Encore un peu de patience

Tu as du mal même avec cet article qui explique comment déterminer les Structurations et enfaire des Gameplans ? Lance un autre sujet avec des questions si tu as du mal

je suis sur que tu le feras auasi bien que ce article sur la MM.

j'ai l'impresssion que les MP ne marchent pas.
alors, c'est quoi la sectio p­layer­?
je ne la trouve pas du tout.

merci encore

Bonjour

Il y a un point de la MM que j'ai pas tout à fait compris:
Quelle est la différence entre: Convoyer ton identité, ta personnalité en A2 et Grounder ton identité en C1?

Si on suit la méthode, en A2 on ne fait presque que raconter des histoires,non?
On laisse peu parler la cible?
Et les questions du ­style­: "tu aimes les voyages?" "tu fais du sport?" "t'habite ou?"
c'est en A2 ou C1?

Merci

Masahiko écrit:
Bonjour
Hi !

Il y a un point de la MM que j'ai pas tout à fait compris:
Quelle est la différence entre: Convoyer ton identité, ta personnalité en A2 et Grounder ton identité en C1?

Convoyer son identité / sa personnalité en A2
Cette recommandation vise à ce que les membres du groupe puissent percevoir des traits de notre identité (pour pouvoir nous identifier et ancrer notre identité dans sa différence au reste du monde : en particulier dans l'­object­if de nous associer instinctivement à la BT générée) et de notre personnalité (définie par nos décisions, nos ­frame­s, et donc des attentes à avoir en matière de Valeur anticipée et d'interactions futures : en particulier dans l'­object­if de Focaliser instinctivement le groupe sur nous et de l'alimenter en termes d'émotions).

Cela permet aussi de détecter les impossibilités de conclure assez tôt dans l'interaction (l'inconvénient de l'Indirect pour débutant étant que l'on peut passer beaucoup de temps par Set sans forcément avoir de résultats positifs).

L'idée vient au départ d'une tentative de ma part de fixer la BT (qui est volatile, une fille "chauffée" émotionnellement/physiquement par quelqu'un peut très bien finir avec quelqu'un d'autre), mais s'est avérée très rentable.
Cela a tendance à générer en prime du Rapport (cf Profondeur de Communication dans nos ateliers Essentiels type Révélation) et à générer le même type d'effet que les Show Humanity recommandés par Mystery (nous rendre accessible malgré beaucoup de Valeur, en appeler à un instinct maternel de protection de la vulnérabilité, etc.).

Bref, recommandation "non canon" selon les standards MM, mais relativement opportune selon le terrain...

Identitification en C1

Là l'idée est de cocher le facteur de Revoyure (=qui fait que tu pourras la revoir si tu cherches à le faire) cumulable qu'est l'Identification.
Là on cherche à ce qu'elle sache qui l'on est pour pouvoir nous représenter dans sa vie.
C'est ce qui fait la différence entre le mec à qui elle a filé son numéro de téléphone dans le métro et Eric, l'étudiant en art qui monte son groupe de rock, qui a une petite soeur qu'il adore mais ne veut pas le reconnaître officiellement, et dont elle va pouvoir parler à ses copines.

Si on suit la méthode, en A2 on ne fait presque que raconter des histoires,non?
Etablir son potentiel d'Attraction implique des Démonstrations de Valeur (DHV)
Le Storytelling est UN moyen de convoyer ces DHV, efficace, emblématique, mais pas le seul.
IVD (Démonstrations de Valeur Instantanées), ­frame­s, sujets de conversations divers, etc. sont d'autres éléments qui peuvent convoyer des Démonstrations de Valeur.


On laisse peu parler la cible?
Et les questions du ­style­: "tu aimes les voyages?" "tu fais du sport?" "t'habite ou?"
c'est en A2 ou C1?
En A2, la ­frame­ c'est "Toi et moi, Barbie, c'est une BLAGUE." donc non, on ne lui pose pas de question dans le genre "je m'intéresse à toi".
Ca n'empêche pas d'être civil, mais l'idéal c'est de la teaser dès qu'elle essaie de se revalider.

En C1, un peu plus. La ­frame­ c'est "Nous sommes attirés l'un par l'autre, nous sommes machin et machinette et on s'entend bien, et oui ça serait sympa de continuer cette conversation passionnante"

Recommandation de Juggler, plutôt faire des affirmations que de poser des questions (cela dépense des points).

Merci pour ta réponse j'ai mieux compris maintenant

Cette recommandation vise à ce que les membres du groupe puissent percevoir des traits de notre identité (pour pouvoir nous identifier

Mais par contre ça veut dire qu'on peut pas draguer de fille seule avec la MM? Puisque si on commence à raconter des story HV en A2 ou autre DHV, à une fille isolée, ça lui télégraphe trop d'intérêt?
Et si c'est le cas quelle méthode recommande tu pour gamer une fille seule?

Parcequ'a la ­base­, le dhv se fait indirectement quand on parle aux autres membres du groupe, pendant qu'on neg la cible. Et on ne fait du DHV direct à la cible qu'en C1.

Plusieurs choses m'échappent dans la MM.

Dans la phase A3, on conseille de récompenser les tentatives de DHV par des IOI et des IOD alternés. Mais donner un IOD à la cible quand elle est compliante ne risque-t-il pas de créer un negative compliance momentuum?
Est ce que le teasing/ cocky and funny est un IOD? Est ce qu'il a encore sa place en A3?

Pourrais tu détailler la routine our world et comment l'utiliser? ça a l'air d'être de l'or en barre mais je vois pas comment l'amener concretement dans le PU, et comment m'en servir.

D'autre part,
En quoi consiste "teachings things" exactement? Ca peut être n'importe quoi? Est ce que ça peut etre par exemple simplement le fait d'expliquer la définition d'un mot à une cible?

Tu pourrais donner des exemples de show humanity?

Et enfin, le GM ­style­ peut il etre utilisé si on vise une LTR?

micka écrit:
Plusieurs choses m'échappent dans la MM.

(quote]Dans la phase A3, on conseille de récompenser les tentatives de DHV par des IOI et des IOD alternés. Mais donner un IOD à la cible quand elle est compliante ne risque-t-il pas de créer un negative compliance momentuum?
On le fait légèrement pour créer une peur de la perte. Pas toute la journée non plus.
Sinon ce sont les IODs qu'elle nous envoie (non compliance) auxquels on répond par IOD+DHV.
A ses IOIs, on récompense de manière intermitente par des IOIs ou autres récompences, mais on ne punit pas (pas d'IOD).

Est ce que le teasing/ cocky and funny est un IOD? Est ce qu'il a encore sa place en A3?
Pas intrinsèquement, mais beaucoup de matériels peuvent être multi fonction.
Intrinsèquement, c'est du matériel d'Attraction.

Pourrais tu détailler la routine our world et comment l'utiliser? ça a l'air d'être de l'or en barre mais je vois pas comment l'amener concretement dans le PU, et comment m'en servir.
Si quelqu'un a le temps de faire des recherches, dans un de mes posts de 2005 sur ASF. Je pense en publier ma version améliorée dans un petit ebook dans quelques temps. L'original de Maniac, si elle n'est pas en entier dans le ManiacPlan (rubrique téléchargements), va se trouver sur le site de Maniac ou dans le P­layer­'s Guide d'ASF.
L'idée de Maniac est de séparer ce qui se passe avec elle du reste du monde... une réalité séparée, protégée.
Cela peut avoir un effet anti ASD par exemple.

D'autre part,
En quoi consiste "teachings things" exactement?
A lui apprendre quelque chose

Ca peut être n'importe quoi?
De type "pertinent pour les filles".
Quelque chose sur le sexe, les relations hommes-femmes, sur elle-même, et autres sujets à fort octane par exemple (cf le sujets de StoryTelling pour ceux qui ont fait l'Université ou les Ateliers Essentiels).

Est ce que ça peut etre par exemple simplement le fait d'expliquer la définition d'un mot à une cible?
Oui, enfin le ­style­ dictionnaire fonctionne surtout dans sa version Dictionnaire-pour-Barbie !)

Tu pourrais donner des exemples de show humanity?
Oui.



Ok je sors.
Tu peux expliquer que ça t'a fait mal quand tu t'es fait plaquer et que tu voudrais te revalider (TD), que tu as pleuré quand ton petit lapin Pan-Pan (Bunny en vo chez Swinggcat), etc.
Tout ce qui pourrait illustrer que tu es un homme, vulnérable à l'occasion.

Et enfin, le GM ­style­ peut il etre utilisé si on vise une LTR?
Oui. Pourquoi ne le pourrait-il pas ? J'ai cru comprendre que la gent féminine envisageait le sexe en LTR aussi, pas qu'en ONS... !)